我觉得我们这群人是最不应当孤负每个日子的。我们本身就很不容易，大家都有点才华，每天又不能完全享受那个日子。
夏华，依文企业团体董事长，黑马导师。作为1枚老牌的创业家，她对年轻的创业者把她归入到传统企业家行业，很有点不乐意。
她理由很充分：依文现在有200万客户，创建22年以来主要靠社群传播，夏华是中国玩社群玩得最好的创业家之1，她不但是木兰汇的发起人之1，还是中国企业家俱乐部活跃会员，她在黑马社群也很活跃。
她本人也做投资，靠着对1个创业者能不能成事的敏感判断，投了几10个项目，成功率极高，只有1两个没有到达预期。
她还发起集合智造，做中国手工艺博物馆，做服装业的生态，让依文成为全球上千设计师、中国最好的服装厂和几千渠道商的链接器。
她还根据多年经营品牌和客户的经验，得出做品牌用心，做客户不但要用心还要用力的深入体会和经验。
请看本期《创业家》，黑马企业乐宠开创人李元和依文企业团体董事长夏华的精彩对话。
口述 | 依文企业团体董事长 夏华
整理 | 创业家
我怎样就成传统企业家了?
可能今天所有的年轻创业者觉得，自己生在1个变革的时期，是弄潮儿、变革者。但事实上这22年来，依文几近没有哪1年不面临变革。我是1994年下海，还有当时的92派(创业家)。如果没有变革的意识，我不可能有那样的气力——辞去大家都觉得很好的中国政法大学教师的职位，从1个售货员开始创建自己的企业。人生最大的变革是自我的颠覆，自己敢撕掉让他人羡慕的标签，再贴上新的标签。
每次开大会发言的时候，最早我被称呼为服装产业的代表，后来是现代服务业的代表，时尚文化产业的代表……这就意味着变化。我是这么多年玩跨界玩得最疯的1个人，我历来没有遵守1个纯洁服装企业的规矩。我本身不是做服装出身，是学法律教法律的，完全不是服装人的思惟，1直是跨界者的思惟。
今天很多人会问，依文不管从体量上还是从覆盖率上已很大了，在互联网时期它究竟是甚么。我非常不喜欢叫烂了的词，大家贴个标签“你是互联网企业，它是传统企业”，我觉得那个已OUT了，我特别不爱听他人说，你是传统企业家。我怎样就成传统企业家了?依文它会是这个时期的链接器。22年了，它可以链接传统的制造工厂，链接全球上千名的设计师和终端几千名的渠道商。这3年，我大概跟1百个创业者合作，发起集合智造。好产品出自好工厂。集合智造聚集的工厂全部给奢侈品做过深度加工，这些工厂的工人闭着眼做的东西都是在普通消费者的标准之上的。
从集合智造诞生的那1天开始，我就敢对这个世界说，1个普通消费者可以用自己能接受的价格购买大牌的个性化的产品。由于它已构成了快速柔性供应组合。这个组合你说它不是互联网思惟吗?我觉得每个产业里面相对成功的转型者，其实都已不是传统的思惟了。
22年前创业的时候，如果说我对中国的服装产业有使命感，自己都觉得太假了。但今天我说对这个产业有使命感是真的。这些好工厂要有生命力，它们好，品牌才能好，“中国服装”这个词才能被尊重。我真是希望未来，不管走到哪里，让他人把中国服装高看1眼。由于我第1次做节目的时候就伤自尊，那个时候谈论的是如何用8万件衬衫去换1架波音。大家把中国制造放在了1个非常LOW的位置。
22年了，我不这么认为，我觉得服装领域是唯逐一个，我们敢挺直了腰杆说，全球接近80%的好东西都出自这个国家。而这件事现在就差那末1丁点，如果我们再把自己的设计，再把自己独特的美学加进去，我觉得它不就成了嘛?我乃至觉得5年以后，很多的中国企业家都敢说，世界上再出1个服装的首富应当是在中国，而不应当是西班牙、日本。有1天，我可以对自己自豪的说，大街上10个人里有8个人穿的衣服可能源自集合智造生态系统里面出来的产品。
很多创业者跟我1起去过我们在贵州的中国手工艺博物馆。他们会问，你干这个事到底为何?由于在大山里做1个博物馆，交通不方便，还要养1堆手工艺的绣娘，她们语言不通还要带翻译。我说，不是所有的东西都是想好了1个高级的商业模式才去做的，这个世界总还是要有点情怀，总还应当有点发自内心的愿力。做中国手工艺博物馆的时候，我根本没想商业模式，但当我把设计师带到大山里，把3000多个绣娘都集中起来，发现所有人费力翻越大山走进来，面对这些老的手工艺人，反而没有人不消费的。每一个人乃至把老人家的嫁衣都买走了。走到门口，老人家还问他们，花这么多钱买回去，能穿吗?他们说，不穿，挂在墙上。
做品牌要用心，做客户要用力
任何1个产品或品牌从诞生那1刻就要去定位：产品做给谁，如何抵达这群人。做品牌到今天，计算下来，我历来没有傻傻地做硬广。我曾拿过1个叫“年度风云营销人物”的奖项，在颁奖礼上，我跟史玉柱PK。我说，像脑白金这样砸钱，其他创业者真的不可能。最关键的是你用甚么样的方式，能够找到你那1群客户，用甚么样的方式跟他们变成朋友，能让你的产品真实的入到他们的灵魂里，而不是他们的耳朵里或眼睛里。
依文22年都是用社群来传播的，1直用1个群体里的小众去撬动这个群体的认同。跟创业黑马我互动得特别多，每次给黑马成长营的学员讲课，我不认为它是1个工作，我觉得是特别好的交换和传播。依文这么多年，我1直把它变成1个有温度的故事，在各个社群里面1点1点，像病毒1样传播，很多人成心无意的去知道它，了解它，这类知道、了解，可能比硬广灌输让人更印象深入。
今天我们完全进入了社群时期。社群本身是1个相互玉成的组织。对社群，可能每一个创业者都有自己的诉求，最好的方式是成为社群中的奉献者和支持者，这个很重要。每个创业者，如果你有很多想不明白的事情，跟你匹配的社群会给你1个特别好的答案。我觉得在这样的时期，每个人都要寻觅合适自己的社群组织，它是1个刚需。在社群里，你总得说点有价值的，产生点甚么，找到点甚么，我觉得社群里面每个人实际上是你最鲜明的1面镜子。还有，认同才会有更大的传播，社群里面大家更类似，更容易去传播。
很多品牌的开创人会说，广告根本就不用看，我都不知道。我特别佩服他们的萧洒。但我会特别用心肠看依文任何1季的广告和每个视频，每个传播。
我们的上百位设计师要从几万件里面找出几百件，从几百件里再PK，再选择，就是每件衣服我都知道大家用心的点。
做客户除用心以外，我觉得还得用力。品牌是我要表达，1直坚持地去表达，因而被消费者知道，被消费者记住。做客户，要先读懂对方，那就不是你的事了。今天大家都说要用心经营客户，我说，说得容易，你要在他身上花费血汗和精力，还有钱，可能1点1点才明白。
每年的生日，依文都会给我们的老VIP客户送独特的礼物，送了几年，你才会知道哪1件东西会感动他，那不是简单的通过数据就可以解决的。
聊1次天就知道创业者能不能成事
我常常被我们的投委会批评，他们觉得依文根本不用投那末多的天使，PE都可以少1点，1些已成型的项目，国际并购依文都有很大的机会。
但投创业者这个事，我常常觉得它是1个冒险的经历，特别过瘾。
由于你从1开始赌定的是1个人，根本不是那件事。马云在“未来之星”第1次演讲，我就座在下面，马总1定非常希望坐在那儿的企业家投他。用马云当年的话说，根本不知道商业模式，知道了还来找你们干甚么?我不是最后悔的，1定有最后悔的。
对人的判断，这是1个我特别喜欢去做的事。我常常被问，你为何要投某个创业者?投创业者乃至有时候你说不出具体的理性因素，我觉得估值都是很盲目的。我(凭仗的)就是对这个人的笃定，和他1路成长中你愿不愿意付出血汗。我反正要投了谁，我是真帮忙，不单单缺钱的时候帮忙，有事的时候真的是花心思。
我曾投了1个，现在在互联网和金融界都很了不起的年轻创业者。我投他的时候特别有趣。有1次我们俩在1个台上聊天，他就觉得台下的大企业家都老了，他们的思惟很难面对这个时期1个个槛，他说得我都觉得过不去了，我心想，我看你怎样圆回来。后来我很佩服他，他又圆回来了，让下面的人很舒服。那1瞬间，我觉得不是勇气，是他的逻辑，大家接受他的说法，是由于他逻辑的透彻。下来的时候，我说，我投你吧。我相信，当时他没认真。他就说，好吧。然后他说，夏总，我现在公司还没成立呢。我说，你给个个人帐号。3天以后，我把钱打过去了。完了他开玩笑说，华姐，当你把钱打过来的时候，我就告知自己，我就是1个骗子我也不能骗这个人。
这么多年，我投了几10个创业型的项目。我1直觉得自己不是投资界的高手，但投资进程中成功率还算挺高的，我投的大概只有1两个人没有到达预期。我是做企业过来的，因此我对创业(者)能不能干成1件事有天生的敏感度，基本上给我1个时间聊聊天，会敏感地判断这个人能不能干成事。我看中的创业者，他既要有爆发力，还要有耐力。很多创业者有爆发力，但他未必会有耐力。创业不是1两年就可以决定胜负。我觉得1个人要有平静的内心，能1路走下去，我觉得很重要。
中国的创业家为什么都玩命干而不能玩着干?
2012年，我们在维珍团体开创人理查德·布兰森的花园楼顶做了1场秀，后来他请我们去他的小岛度假。我回来写了1篇文章，那篇文章是写给中国的企业家和创业者的。
我说，我特别希望有1天我们能玩着干让梦想照进现实。我觉得他的日子太酷了。我们一样在为1个梦想努力，但他给我的感觉就是玩着干，中国企业家都在玩命干。我觉得我们这群人是最不应当孤负每个日子的。我们本身就很不容易，大家都有点才华，每天又不能完全享受那个日子。在那个小岛上，我特别的奥恼，由于他开滑板，他可以1跳就9米多，我们这群人连站都站不稳，他常常出怪招，去下1个小岛，让你去选择要末PK滑艇，要不开滑板，都是我们连玩平常都很少玩过的东西。
我觉得会玩很重要，我这几年也力图从我的工作中摆脱出来。我最早是运动员出身，也特别爱旅行。在欧洲出差，只要周末，由于周末欧洲人不工作，我1定会去很多小岛，去很多很难去的地方去旅行。有人很惊讶，马尔他群岛你都去过?我说我真的都去过。
我特别希望说，现在就有人能够给我更多的时间还有空间，我不单单要享受这份工作，还要享受生活。我1直都说接班人不是到老了，或你觉得不能干了再找的，其实现在就应当有。我历来不认为能够接下依文梦想的是1个人，它应当是1群人。依文有11人的高管团队，在公司，其实不是所有的大事和决策都是我来做，我还是干1些我爱干的事，跟创意有关的事。我喜欢的状态是自由的行者。我历来不喜欢坐着，每天，我坐在办公桌前没有超过1个小时的，我希望在游走中办公。
不要把办公室变成工作的环境，其实它是大家的日子。很多互联网公司，进了办公室，我就会觉得这个日子很多难过啊。老板觉得这是你的工作，但事实上对每个员工来讲，那就是他寄存时光的日子，理应超级酷，理应很漂亮、很美好。
我的理想状态是在最美的空间环境里面，能像旅行那样过每个工作的日子。比如做手工坊，我把它研究成1条旅行线。所有人跟我去的人都会觉得非常留恋，觉得这个地方太酷了。你会发现这个工作环境未来带来的价值，绝不单单是每个人在里面工作的时候很嗨，是体验者也很嗨。
大家觉得开创人是否是不该把理想状态放在这个上面。但恰恰它就是1个人的创造力勃发的基础。依文的设计师可以在依文城堡这么酷的地方工作，可以有那样的花园变成它的空间，可以有6个餐厅供选择。很多人说，我是1个互联网公司，我很难这么酷，我觉得其实那是借口。每人给自己的怠惰找借口。生命就是由1个1个不同的状态感组成的，我们每个人理应为每个瞬间负责任。
我其实特别希望创业者1路上享受1下自己的形象变化。人生的每一个阶段其实很重要的1点，就是你要享受那个阶段。当你老了，看看照片的时候，可能你会觉得每一个阶段你会不1样。
时装其实代表了某个时间段的心情和生活态度。我创业的每一个阶段，都有自己特别认真拍的照片。我看到创业者大部份是特别简单和随便的，每天1件体恤衫。但其实每一个创业者1年中总有那末几个重要时刻，需要特别慎重地面对镜子中的自己。
我希望给我更多旅行的时间。现在还是要向董事会请假，我希望有1天可以不请假，自己背1个包想去哪儿就去哪儿，大家不由于我关机或突然消失觉得烦恼。我现在去旅行历来不以我自己真实的角色和身份，他人问，你是干甚么的?我说大学老师。
