中国环保网讯:两会中代表们都关注环境保护问题，和污染犯法惩罚的机制建设、力度等等情况。纷纭为此建言献策，多迫切希望能够快速的得到解决。

背景资料：2013年7月1日，广西贺州市贺江产生水污染事件，含镉、铊等重金属的废水排入岩溶裂隙、溶洞，直接要挟贺江沿线及下游广东省相干地区饮用水安全。

事件产生后，广西贺州警方主动参与，迅速会同环保、国土等部门成立联合执法队全面排查污染源，抽样检测水质量，展开调查取证工作。终究，肇事企业8名责任人被贺州市8步区人民法院提起公诉。

2013年，公安部、环保部联合下文，划分权责，有效配合，重拳出击，打击环境污染犯法。就此问题，《小撒探会》记者撒贝宁专访了公安部副部长黄明。

“去年全国公安机关共立案侦察环境污染案件779起”

撒贝宁：黄部长，像“广西贺江水污染”这1类的案件，是否是公安机关未来将要打击的1个重点？

黄明：对。过去，由于入刑门坎较高，某些环境污染的背法行动难以打击，现在法律问题解决了，我们明确把它列为重中之重来打击。也就是，1定区域或1定时段严重污染环境、大众反应强烈的突出问题，这1类要列为重点，集中打击、集中整治。

撒贝宁：我们注意到1个数据，就是2013年全国公安机关立案侦察的环境污染刑事案件比往年大幅增加，为何有这样1个明显的变化？

黄明：公安机关是本着甚么犯法突出就打击甚么犯法。对打击环境污染犯法，中央高度重视，人民满怀期待，所以说公安机关更加重视打击这方面的犯法。2013年全国公安机关共立案侦察环境污染犯法案件779起，抓获犯法嫌疑人1265人。过去每一年1般这类的案件也就几10起，应当说执法的力度明显上升，打击的力度明显加强。

根本缘由，是党的108大和108届3中全会提出的“5位1体”的总布局，对打击污染环境犯法提出了更高的要求，执法环境有了明显的改变。具体表现在3个方面：1个是加强了案件的移送。过去公安机关办理的案件，主要是环保部门抓的那些产生重大事故、要追究责任而移送公安机关的，1年也就2310起。

去年两部门加强合作，明确凡是够立案的都要移送公安机关，去年环保部门移送案件372起，是过去10年的总和；第2个，公安机关主动加强了打击，去年779起案件中，有407起是公安机关主动排查、主动侦察、主动出击，打击了1批大要案。还有1个很重要的，就是在中央领导同志的重视和中政委的调和下，去年最高法、最高检出台了司法解释，下降了入罪的门坎，细化了立案的标准，为我们提供了有力的武器，也大大方便了入刑和立案的问题。

“环境污染犯法，绝不能以罚代刑”

撒贝宁：我注意到，2013年你直接参与调研和推动了《关于加强环境保护与公安部门执法衔接配合工作的意见》。当时是怎样斟酌的？解决了哪些问题？

黄明：造成现在这样环保问题的严重性，缘由可以说是多方面的。从大的说，是发展路径的问题、方式问题、思想认识问题，没有摆到重要的位置；也有是法律滞后的问题，不适应；还有就是执法不严、打击不力，存在着遵法本钱高、背法本钱低的问题。

我们立足从本身来破解困难，主动访问环保部，研究两家部门合作上的脱节问题，怎样增强打击的协力。推动环保展会。过去环保部门的执法，好多案件没有交给我们。他们也有苦衷，由于入刑的门坎高、标准难掌握，还有就是他们打击的力度不够。而公安机关呢，也有它的弱项，缺少案源的信息，缺少技术鉴定的手段，还有缺少法律支持的保障。

那我们两家坐在1起主动商量如何合作，提出两条：1条明确职责，凡是构成刑事犯法的，环保部门1律交给公安机关立案侦察，绝不能以罚代刑；第2条，两家发挥各自优势，加强衔接，行政处罚结束，发现构成犯法立即交给公安机关，公安机关全力支持行政执法，打击那些阻止、暴力抗法的犯法。这样呢就两个部门各自发挥优势，构成了强大协力，所以说打击的力度也上去了。这个文件出台以后，就得到了全国环保部门、公安机关1线同志们的普遍欢迎，实践效果也是好的。

撒贝宁：过去我们在采访中，也跟环保部门了解过很多情况，关于环境背法的1些特点，比如说隐蔽性很强，包括1些专业性很强，这个在我们去年1年这700多起案件当中是否是也能感遭到？

黄明：过去打击环境污染犯法有“3难”：1个是取证难，第2个鉴定难，第3个是认定难。现在由于我们和环保部门两家合作，如果说技术鉴定上有需要，就请环保部门来支持。所以说在这个“3难”问题上，应当说基本解决。

撒贝宁：未来在全部环境治理中，您觉得公安部门的角色应当是甚么？

黄明：凡是属于行政执法的，还是由环保部门去执法，加强执法衔接配合工作的意见，主要是衔接和配合，发挥两家的优势，构成打击协力。我们的角色，1个是支持环保部门行政执法，做坚强的后盾，另外就是实行好我们的职责，坚决打击构成刑事犯法的污染犯法。我们有1个共同的目标，就是为了治理好环境。

“每起严重污染环境犯法都必须承当法律的责任”

撒贝宁：2014年，在环境治理的工作上，作为公安机关会有甚么样的重点的部署和安排？

黄明：我们最近在斟酌部署这项工作的时候，重点讲了3条：1条要保持苏醒的头脑，要认识到环境污染的问题是严重的，情势是严峻的，我们是任重道远的。现在打击犯法虽然获得了1些成效，但依然有大量的犯法没有遭到法律的惩办，而且现在这类犯法经过打击后，变得更加狡猾、更加隐蔽，打击的难度也更大。所以说，全国公安机关要把打击污染环境犯法放到更加突出的位置来抓，要投入更大的精力、打出更大的实效。

第2条，要更好地加强执法合作，加强磨合，加强衔接，提高合作的水平。

第3条，要更加突出打击的重点。首先要突出打击严重污染犯法，每起严重污染环境的犯法都不能放过，都必须让他承当法律的责任；2要打击有组织犯法，斩断利益链；3要集中打击那些在1个区域、1段时间集中污染犯法，人民大众反应很强烈的犯法问题；4要打击那些阻止执法、暴力抗法的严重犯法，支持环保部门严格执法。

撒贝宁：我也1直在想，不管是环保部门也好，包括我们公安机关也好，很多执法工作实际上是事后的1种补救和防范。但是如果真正要想回到蓝天碧水的1个最好的环境状态，你认为依托的是甚么？

黄明：我觉得依托的东西很多，现在最重要的是要把法治的精神、把生态的理念，进入到我们每一个人的脑海，照亮每一个人心田。这样才能畏敬法律、畏敬自然，我们的环境才能好。

撒贝宁：2014年我们的“小撒探会”也设计了1张心愿卡，还是期待您和观众分享您对2014年最大的期待。

黄明：2014年我最期待的是“法治深入人心，污染环境犯法减少”